Foire Aux Questions V8 - Vidéo de présentation et Liste d'armée ...

Argon Ker Naoned 7/8/2017, 08:16

Salut à tous la v8 de 40k venant de sortir je crée ce post pour les débutant et pour touts les points de règles à discuter.
A fond, a fion, au fond !

Tout d'abords pour les nouveaux et les autres... voici quelques vidéos d'apprentissage du jeu .. très simple une pour chaque phase de jeu:

mouvement
https://www.youtube.com/watch?v=kdOhesk_X6Q&list=PLlmhtZo4c4zK5pd3eUOXgCtDVBYnTkObx

psy
https://www.youtube.com/watch?v=81ig1fyB5D0&index=2&list=PLlmhtZo4c4zK5pd3eUOXgCtDVBYnTkObx

tir
https://www.youtube.com/watch?v=AT5sLChHg5A&list=PLlmhtZo4c4zK5pd3eUOXgCtDVBYnTkObx&index=3

corps à corps
https://www.youtube.com/watch?v=STI37vQ1LhI&index=4&list=PLlmhtZo4c4zK5pd3eUOXgCtDVBYnTkObx

moral
https://www.youtube.com/watch?v=LrkGy9GFSOQ&list=PLlmhtZo4c4zK5pd3eUOXgCtDVBYnTkObx&index=5

Ca y est ... vous savez jouer...

Pour le reste voici un super site pour des rapports de batailles:

https://www.youtube.com/watch?v=aphqa0WlzYs&t=14s

--------------------------------

Les listes vous pose problèmes ??? (Hein Roudoudou)

Voici la solution (Merci Kristoff) --> https://40k.armylistnetwork.com/

gratuit et très bien foutu. (attention tout de même certaines options comme le nombres maximum de fig's par escouade n'est pas présent.)

--------------------------------

FaQ... questions diverses...

Exemple le couvert des véhicules qui me semble pas très clair.
Faut il être dans le couvert ou derrière celui ci pour en bénéficier ??
A la lecture strict des règles (en français comme en anglais) il semble qu il faut être "strictement" dans le couvert et masqué à 50% du point de vu de son adversaire.. .
Pas évident, d'autant que les décors n'apporte pas de bonus de Svg aux figurines qui se trouvent derrières...
Bref à voir.

Torguer 7/8/2017, 18:41

Exemple le couvert des véhicules qui me semble pas très clair.
Faut il être dans le couvert ou derrière celui ci pour en bénéficier ??
A la lecture strict des règles (en français comme en anglais) il semble qu il faut être "strictement" dans le couvert et masqué à 50% du point de vu de son adversaire.. .
Pas évident, d'autant que les décors n'apporte pas de bonus de Svg aux figurines qui se trouvent derrières...
Bref à voir.

D'après ce que je comprends pour avoir lu les règles, mais je n'ai encore joué : une unité entièrement dans un couvert, bénéficie d'une svg de couvert sinon, non. La règle de base est des plus simple, si tu es en dehors d'un élément de décors, tu ne peux pas te planquer donc pas de svg de couvert.

Si on joue avec les règles avancées, on a un peu plus de détails sur les éléments de couvert, mais on reste sur dessus dedans et pas derrière! (sauf pour les barricades et aegis defence line). Là il y a deux types de figurines: l'infanterie et les autres (je n'ai pas trouvé qu'il y avait des règles spécifiques aux véhicules) Suspect

Si l'infanterie est sur ou dans une ruine, un bois etc, elle a une svg de couvert, quelque soit la position du tireur: l'infanterie est plus à même de se planquer dans ce genre de décors. Les autres c'est plus dur, il faut que la fig soit caché à +50% du tireur, pour effectivement faire voir qu'un dread ne peut pas jouer à cache cache! Mais à l’extérieur, toujours pas de svg de couv!! Razz

Il faut aller chercher p260 la règle des ruines urbaines qui est pas mal et qui parle enfin des figs derrière!! Rolling Eyes

Dans un soucis de simplification, la V8 change notre façon de jouer, et on a toujours tendance à vouloir retrouver notre confort de règles (ici l'explication du couvert). Or là, faut voir la chose autrement et plus simplement. Sleep

Argon Ker Naoned 7/8/2017, 18:58

C est aussi ma vision des choses.. Wink

Argon Ker Naoned 11/8/2017, 19:06

point important, noté dans cette vidéo pour les relances !

à 1:41:10 (à peu près) explication sur les malus à appliquer après les relance possible .
j'avais pas compris ca comme ca.

https://www.youtube.com/watch?v=nuK-1AH0_jE&feature=em-uploademail

et la list des FAQ (je remets le lien)

https://www.games-workshop.com/fr-CA/Errata-de-R%C3%A8gles#40k-errata

Lerital 12/8/2017, 11:39

La reponse a la question des couverts est clairement dans le FAQ p.2 :

"Q. Les unités autres que l’Infanterie (Véhicules,Monstres etc.) bénéficient-elles du couvert des bois, ruines
etc. si elles sont masquées au moins à 50 % par cet élément de terrain sans être sur ou dans celui-ci ?
R. Non. À moins d’être de type Infanterie, une telle unité doit répondre aux deux critères suivants pour bénéficier du couvert :
• Toutes ses figurines doivent être dans ou sur le terrain.
• L’unité doit être masquée au moins à 50 % du point de vue du tireur (notez que ce qui masque la cible n’a aucune importance, seulement le fait qu’elle soit masquée)"

Pour l´avoir vecu lors de notre 1ere partie, cela donne clairement l'avantage a celui qui joue/tire en 1er puisque tu ne peux plus cacher tes vehicules ou figs autres que l'infanterie comme avant : il faut carrement etre hors de vue pour ne pas etre pris pour cible (je n'ai pas reussi a "cacher" un de mes antigrav dans un de nos decors Wink

)
A noter aussi que le couvert n'apporte plus de svg invu mais seulement +1 a la svg normale ! ca change vraiment la donne.

Argon Ker Naoned 12/8/2017, 11:49

Merci Loïc, voilà un point de réglé . Very Happy

De retour d'expérience, avec Régis, Marines vs Marines, un Rhino à 10 pts de vie... cela peut être très résistant ^^

effectivement il faut repenser sa façon de jouer et l'utilisation des véhicules Twisted Evil

Torguer 12/8/2017, 12:11

Merci Argon pour la partie d'avant hier soir, ma première en V8 cheers

et pour la mise en ligne des différentes vidéos d'apprentissage. J'ai regardé la vidéo sur le mouvement, elle est très bien faite et clair, il y a une erreur corrigé dans le film c'est le mouvement des volants en supersonique ou ils sont limités à 90°. Rolling Eyes

Un autre point de règle important c'est la figurine (ou unité) entièrement ou pas dans une zone précise. Il y a un FaQ qui est parue, mais à la lecture faudrait une FaQ de FaQ car l'exemple contredit la précision: What a Face

Foire Aux Questions V8 - Vidéo de présentation et Liste d'armée ... Faq_en10

Or il est bien précisé que les unités (ou figurine) "entièrement" dans un élément de terrain, bénéficie du couvert. Donc si on s'en réfère à cette FaQ (sans prendre en compte l'exemple pourri), si une fig de l'unité est à moitié dans le couvert l'unité n'a pas de bonus de couvert!

Par contre lors du débarquement ou embarquement dans un transport, il faut être dans les trois pouces, donc seul un bout du socle compte (normal il existe des figs avec des socles trop grands pour être entièrement dans les 3 pas) pour pouvoir embarquer ou débarquer, ce qui donne un petit bonus de distance Razz

Argon Ker Naoned 13/8/2017, 18:16

Je dirais donc que pour le débarquement il faut être au maximum, dans le sens le plus possible, dans les trois ps...

Torguer 14/9/2017, 16:55

Il y a quelques petits points de jeu qui méritent des éclaircissements car les règles restent floues ou absentes. On peut dire si ce n'est pas interdit, c'est donc autorisé, mais on ne doit pas faire n'importe quoi non plus. Razz

Par exemple je veux parler des ruines avec étages et des corps à corps.

La règle de base précise que les distances sont mesurées entre les socles des figurines.
Les étages "réglementaires" sont de 3ps, donc un càc ne peut pas se faire avec une différence d'étage.
Au moins une figurine qui charge (sauf les véhicules, monstres, motos et cavalerie, qui ne peuvent monter) doit-être au même étage que sa cible, sinon la charge échoue (>3''). Puisqu'on ne peut pas positionner une fig dans le vide en l'air. Il y a que l'exception des figs avec la règle vol qui peuvent rester au sol tout en considérant qu'elles sont en l'air, puisqu'il n'y a pas de distance de hauteur (en effet, beaucoup de figs avec la règle vol sont pausé sur leur socle au sol!).

Les parties que j'ai regardé se jouaient comme ça et celles que j'ai faites aussi contre Tof. drunken

Argon Ker Naoned 14/9/2017, 20:47

C'est vrai que c est une "vrai" galère à jouer...
Je n ai pas regardé dans les règles avancées, type batailles urbaines du bouquin... mais bon.. à regarder...

En attendant,
Contrairement à toi, j ai pris le parti, pour des raisons d'équilibre dans un scénario d'attaque / défense, d'accepter les attaques venants des étages inférieurs... considérant que les assaillant étaient en train de monter..
(ne faudrait il pas dans ce cas, mettre un malus en CC pour toucher pour ceux qui montent??)

Cela mériterait une validation global (règles de la Cie) pour nos parties.

Avec l'expériences qu'en pensez vous ?
Est ce que ce n ai pas un trop gros avantage pour celui qui est dans les étages, d’être inattaquable ??

Torguer 14/9/2017, 21:06

Est ce que ce n ai pas un trop gros avantage pour celui qui est dans les étages, d’être inattaquable ??

Disons que justement ça permet d'avoir un léger "avantage" pour celui qui peut tenir en haut: il est quand même sous le tir ennemi, pas à l'abri face à un adversaire avec vol et encore faut-il qu'il soit en nombre suffisant pour blinder tout un étage. Suspect

Quant aux règles urbaines elles sont plutôt pas mal:
-l'infanterie qui reste immobile dans une ruine a +2 de couvert au lieu de 1.
-si elle est en position plus haute que l'ennemi, ce dernier n'a pas de svg de couvert.
-une unité (sauf volant) à +2'' au mouvement et +4 si elle avance dans une rue ou route.
-si on lance une grenade dans une ruine on peut relancer les blessures ratées. study

Argon Ker Naoned 14/9/2017, 21:31

oui très bonnes règles ! (urbaines)

-> appliquons en attendant mieux les règles à la lettre dans ce cas...
soit:pas de place.. pas d attaque possible..

mais je trouve cela dure pour les unités qui n ont pas pas de tire...

guiom17 15/9/2017, 05:22

Argon Ker Naoned a écrit:C'est vrai que c est une "vrai" galère à jouer...

Avec l'expériences qu'en pensez vous ?
Est ce que ce n ai pas un trop gros avantage pour celui qui est dans les étages, d’être inattaquable ??

Il est vrai que s est déjà bien difficile de déloger du sm d un bâtiment sans compter sur le tire tire en état d alerte sur toute unité qui charge ca favorise bien l armee qui ce fou dans un bâtiment et qui n en bouge plus de la partie ca va devenir Verdun ?

A VOS TRANCHÉ !!!!!!!!

Torguer 16/9/2017, 14:31

Je ne sais pas si c'est un pb de traduction ou un manque d'exemple, mais certains points de règles sont sujets à interprétation... Suspect

Dans le but d'avoir la même compréhension, au moins au sein du club, voici comment je vois la chose. Bien évidement vous n'êtes pas obligé d'être d'accord, mais se mettre d'accord permet d'eviter un bug en cours de partie. Basketball

Après la charge dans les ruines et la place qu'occupe une unité dans les étages, je veux parler de la phase de charge p182.
Les deux interprétations que j'ai vu en partie c'est que chaque séquence est faite pour toutes les unités:
1-Choix de l'unité qui charge: le joueur déclare toute ses unités qui charge, puis
2-Choix des cibles: toutes les cibles des unité en charge sont nommées, puis,
3-Etat d'alerte: toutes les unités chargées tirent en état d'alerte sur les attaquants, et enfin
4-Mouvement de charge: toutes unités sont déplacés.

Or, pour moi, on choisit une unité, puis sa ou ses cibles, qui font un tir en état d'alerte sur celle-ci, puis si elle est toujours en vie, fait son mouvement de charge. Et ensuite on passe à une seconde unité qui choisi une nouvelle cible (ou la même), tir en état d'alerte (s'il est est déjà à 1''- d'une unité ne peut le faire qu'avec des pistolet), puis on charge etc. etc. Ça me parait assez clair à la lecture de cette phase. A voir pour vous... Sleep

L'autre sujet lui n'est pas un pb d'interprétation, mais plutôt se dire que faisons-nous? Tir sur un personnage p179.
La règle est simple, un perso (<=10PV) peut-être choisi comme cible au tir, uniquement s'il est l'ennemi visible le plus proche du tireur!
La règle est clair sauf dans ce cas là, ou on peut se poser la question: si une unité ennemie visible est la plus proche du tireur, mais est à 1"ou- d'une unité amie (du tireur, càd en CàC):
1-elle est quand même plus proche mais elle ne peut pas servir de cible car le tireur n'a aucune arme pour lui tirer dessus (n'a pas de pistolet), donc la plus proche éligible au tir est donc le perso qui se fait tirer dessus.
2-elle est plus proche du tireur, donc ce dernier ne peut pas tirer sur le perso, mais ne peut pas tirer non plus sur cette unité car elle est au CàC, et sans pistolet aucun tir possible non plus!

Foire Aux Questions V8 - Vidéo de présentation et Liste d'armée ... 40k-v810

Donc vous pouvez donner votre avis sur ces sujets... cyclops

Argon Ker Naoned 16/9/2017, 15:51

Alors ... pour ce qui est des tirs sur perso.. Attention, (ou j ai mal compris) ton unité en haut (bleu) ne peut pas tirer sur la cible au Close, pistolets ou non , car c est l'unité à moins d'un ps d'une unité ennemie qui peut tirer avec ses pistolets, pas la cible..

D'autre part il me semble avoir vu dans une vidéo (lien qui suit) que éligible ou non l'unité ennemis la plus proche fait quand même action de "bouclier" par rapport à un personnage ..

https://www.youtube.com/watch?v=aphqa0WlzYs&t=1128s

Pour ce qui est des charges.. après relecture c'et bien ton interprétation qui est la bonne.
Les 4 sous phases de la séquence de charge (182 ldr) doivent être reproduites pour chaque unité qui charge.

Note: Apres la consolidation (étape 6 de la séquence de combat) une unité peu se retrouver à moins d'un Ps d'une autre unité ennemis, initialement non engagée..
Dans ce cas la résolution de ce Corps à corps aura lieu lors de la phase de combat adverse, car il est bien inscrit qu'aucune figurine ne peut être choisie pour combattre plus d'une fois par phase de combat. (sauf stratagème)
En revanche, l'unité qui vient d être contacté, elle, peut combattre tout de suite , si elle ne la pas déjà fait durant cette phase de combat évidemment.

Torguer 16/9/2017, 16:22

Alors ... pour ce qui est des tirs sur perso.. Attention, (ou j ai mal compris) ton unité en haut (bleu) ne peut pas tirer sur la cible au Close, pistolets ou non , car c est l'unité à moins d'un ps d'une unité ennemie qui peut tirer avec ses pistolets, pas la cible..

Tu as raison, c'est une unité qui à 1"ou- d'un ennemi peut lui tirer dessus au pistolet: tirer à bout touchant!

Et pour le perso, l'application strict de la règle dit, si une unité ennemie est la plus proche tu ne peux pas tirer sur le perso, et ce, même si c'est lui la seule cible vraiment éligible.

Kris-Toff 17/9/2017, 11:23

Argon Ker Naoned a écrit:Pour ce qui est des charges.. après relecture c'et bien ton interprétation qui est la bonne.
Les 4 sous phases de la séquence de charge (182 ldr) doivent être reproduites pour chaque unité qui charge

Ça veut dire que les unités chargées ne peuvent pas tirer en état d'alerte sur plusieurs unités qui la cible en charge, vu que le tir d'alerte ne fonctionne pas si une unité ennemi se trouve a moins d'1 pouce d'elle ... Dixit la phase 3 de la phase de charge :

3. État d’Alerte
Chaque fois qu’une charge est déclarée contre unité,
elle peut immédiatement tirer en État d’Alerte sur
l’assaillant. Une unité cible peut tirer plusieurs fois en
État d’Alerte lors d’un tour, mais ne peut pas le faire s’il
y a des ﬁgurines ennemies à 1" ou moins. L’État d’Alerte
est résolu comme une attaque de tir normale (mais
pendant la phase de Charge adverse) et suit toutes les
règles normales, à ceci près que les jets de touche ne
réussissent que sur un 6, peu importe la CT de
la ﬁgurine qui tire et les éventuels modiﬁcateurs.

Et si on en suit votre raisonnement, on résoud chaque charge avant de passer à l'autre ... Du coup les précisions "Apres cela" non pas lieu d’être ainsi que le pluriel employés dans les phases 1 et 2 ... Moi je le voit plus comme le fonctionnement des charges a Battle

1 - Déclaration des unités qui chargent
2 - "Après cela" Désignation des unités cibles qui peuvent ensuite tenter un Tire en état d'alerte
3 - Tire en état d'alerte
4 - "Après cela" Mouvement de charge ...

Après je ne vois pas ce que la précision "Une unité cible peut tirer plusieurs fois en
État d’Alerte lors d’un tour" si ce n'est uniquement en cas de charge raté ...

Mon avis à 2 sesterces

Lerital 17/9/2017, 12:52

Cela peut arriver si l'unité qui charge est détruite par le tir en état d'alerte ou si la charge échoue.
Dans ce cas, l'unité chargée n'est pas engagée et elle peut de nouveau tirer sur une autre unité qui déclarerait une charge plus tard.

Cela peut arriver si tu charges avec un perso blessé par exemple ou des petites unités avec peu de figs.
C'est pour ça qu'il faut bien réfléchir à l'ordre des charges et si tu as le choix, envoyer par exemple un véhicule avec plein de Pv ou une grosse unité assez près pour être sûr de réussir ta charge. Après tu fais charger les petites unités, les persos ou ce qui est "loin" car une fois contactée à 1" ou moins, l'unité chargée ne pourra effectivement plus tirer en état d'alerte.

Torguer 17/9/2017, 15:13

1 - Déclaration des unités qui chargent
2 - "Après cela" Désignation des unités cibles qui peuvent ensuite tenter un Tire en état d'alerte
3 - Tire en état d'alerte
4 - "Après cela" Mouvement de charge ...

C'est là que l'interprétation est différente, pourtant moi j'ai:

1-Choix de l'unité qui charge: donc là c'est bien au singulier, on en choisi 1, même si dans l'explication on t'informe lesquelles peuvent être choisies pour charger.

2-Choix des cibles: forcément de cette unité qui charge, elle peut engager plusieurs cibles, qui peuvent toutes tirer...

3-Etat d'alerte:

Après je ne vois pas ce que la précision "Une unité cible peut tirer plusieurs fois en État d’Alerte lors d’un tour" si ce n'est uniquement en cas de charge raté ...

Et bien si justement et comme le dit Lerital, sur une charge ratée ou sur une annihilation, l'unité pourra toujours tirer sur d'autres unités qui lui déclareront une charge, information importante qui change grandement de la V7.

4-Mouvement de charge: "Après cela, chaque fig de l'unité qui charge se déplace..." et surtout l'avant dernière phrase qui dit tout comment faut faire "Après avoir déplacé toutes les figurines de l'unité qui chargent, choisissez une autre unité éligible et répétez la procédure ci-dessus, jusqu'à ce que toutes les unités éligibles aient chargé".

Kris-Toff 17/9/2017, 15:42

Pour moi la Procédure ci dessus c'est le je jet de 2D6 et pas les sous phases 1, 2 et 3 ....

Pour moi, voila comme je le comprend ...

Tu déclare toutes les unités qui vont charger, ensuite tu désignes les unités ennemis qui seront chargées et immédiatement l'ennemi fait son tir en état d'alerte qu'il répète selon le nombre de charge sur elle, et une fois résolu les 3 phases, tu fait les mouvements de charge de chaque unité ...

Ça reste mon avis bien sur ...

Torguer 17/9/2017, 18:30

Effectivement on peut le comprendre comme ça, mais regarde cet exemple en vidéo, à partir de 20:03, il font la séquence complète à chaque unité...
https://www.youtube.com/watch?v=R3z0spfHSZ4

Argon Ker Naoned 20/2/2019, 10:43

Salut les copains Wink

Je déterre ce topic ^^

voici quelques liens de clarifications de règles:

Tout d’abords un pavé en Anglais malheureusement... il faudrait peut etre qu on se dévoue pour le traduire...
avec toutes les conventions officielles sur les points de regles litigieux, les décors etc...

http://feq40k.fr/wp-content/uploads/2019/01/ETC2019_CLARIFICATIONS_DRAFT2.pdf

puis quelques liens pour nos parties "format "zen""

http://feq40k.fr/format-zen/

et autre infos comme la taille des socles Etc..

http://feq40k.fr/les-faq-et-conventions-de-jeu/

Enfin une Vidéo d'une chaine youtube très intéressante, sur les règles cities of death et des vidéos fluff très intéressantes aussi.

https://www.youtube.com/watch?v=9wjjNgzuR_g

Argon Ker Naoned 20/2/2019, 11:06

Attention à cette regles !

http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/266312-v8-de-la-bonne-gestion-des-modificateurs-et-des-relances/

Torguer 20/2/2019, 16:09

Cela en fait des choses à penser Embarassed

Mais effectivement il faut voir qu'il y a beaucoup de règles particulières, qui changent des "anciennes" règles générales. La dernière fois (partie Argon/Sucellus), certaines unités avaient des déploiements spéciaux comme anciennement la règle des scouts, qui est maintenant positions dissimulées; elle n'est pas forcément la même chez les eldars! What a Face

Idem pour la règle des ruines sur les véhicules, à ne pas confondre avec la règle des marcheurs super-lourds... study

Quant à la taille des socles, j'utilise les socles vendus dans la boite au moment de l'achat des figs; que se soit à mon avantage où pas! scratch

Lerital 20/2/2019, 19:29

GW aura beau faire des règles de base qui ne prennent que 8 pages au départ, regardez où on en arrive !
Presque un cours de sémantique avec comparaison de la VO. study

Tout ça par la faute des tournoyeurs qui veulent absolument équilibrer un jeu qui par la diversité de ses codex et de son fluff ne peut pas l'être scratch

Ce n'est que mon avis de joueur occasionnel, bien sûr Wink

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